現在開催中の展覧会「川端薫　その日を摘む」に展示中の作品（の画像）をみながら、みなさんで気軽に、自由におしゃべりしてみましょう。
予備知識はいりません！　正しい「みかた」もありません！　
「対話型鑑賞」で作品を語るみなさんのことばが、新しい作品のみかた、楽しみかたをつくります。ぜひお気軽にご参加ください！

◎開催日時：2021年10月29日（金）20:30-21:30

◎プログラムは以下のとおりです。（約60分／時間は変動する場合があります）
20:30　ごあいさつ、記念館と展覧会のご紹介（10分）
20:40　作品鑑賞とおしゃべり（30分）
まずはじめに、少しの時間、1点の作品（画像）をじっくり、ゆっくりとみてみましょう。
※ どの作品をみるかは、当日までナイショです。
そのあと、感じたこと、気になったこと、発見したことなどなど、いろいろお話してみましょう。
ファシリテーター（進行役）が、みなさんのおしゃべりのお手伝いをいたします。
21:10　作家とおしゃべり、質問タイム（20分）
展示作家の川端薫さんが登場！　作品の感想、鑑賞そのものの感想、作家への疑問質問など
21:30　イベント終了　おつかれさまでした！

◎参加は無料です！

◎参加方法と申込方法は以下のとおりです。
１．参加方法
オンライン会議システム「Zoom」を使用します。
PC、タブレットまたはスマートフォンをご用意ください。
あらかじめ「Zoom」のアプリケーションをインストールしておいていただくと、ご参加がスムーズです。
２．申込方法
各回の定員は、鑑賞者（おしゃべりする人）8名、見学者（おしゃべりのようすを見学する人）15名、いずれも先着順です。
以下のリンクから、申込フォーム（Googleフォームを使用）にご入力いただき、送信してください
※ 定員に達した日時と参加形態（鑑賞者・見学者）は、お申込フォームから入力できなくなります。

参加のお申込みは→こちらのリンク←または以下のQRコードからどうぞ！

　参加者のみなさまには、zoomリンクなどのご案内を、ご登録のメールアドレスに、開催日前日までにお送りさせていただきます。
　※ フォームへのご入力・送信後、フォームからの自動メールが送信されます。迷惑メールフォルダに入ってしまうことがあるので、ご確認ください！
　※ イベント開始前30分を過ぎてもメールが届かない場合は、ご遠慮なくお問い合わせください。

◎このイベントに関するお問い合わせは、event●fukuzmuseum.com （●をアットマークに替えてください）までどうぞ。

室井麻未　インタビュー

2015年6月28日（日）
ききて：伊藤佳之（福沢一郎記念館非常勤嘱託）

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室井 麻未（むろい・まみ）
1987年生まれ。2011年、第2回青木繁記念大賞西日本美術展（石橋美術館）に入選。2012年、女子美術大学芸術学部絵画学科洋画専攻卒業 、平成23年度加藤成之記念賞、優秀作品賞受賞。2013年、ヤドカリトーキョーvol.09秘密の部屋-恋する小石川-（ヘルシーライフビル、東京） に参加。2014年、女子美術大学大学院美術研究科美術専攻修士課程洋画研究領域修了、平成25年度福沢一郎賞、女子美術大学美術館賞受賞。同年トーキョーワンダーウォール公募2014に入選。

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１　思い出深い《船》

——　照沼敦朗さんに続いて、室井さんの展覧会となりましたが、なんと今回が人生初の個展だったんですね。手応えはいかがですか。

室井　そうですね、初めてのことなので、いろいろな方に助けていただきながら、なんとかできた…という感じです。

——　展示してみて、ご自分のなかで何か変化は？

室井　自分のつくったものひとつひとつに対する責任の持ち方が変わりました。 初めて自分の作品だけで空間を使って展示してみて、絵と空間について新しく見えてくるものがあり、ひとつひとつの存在の意味や関係性をより深く考えるようになりました。

——　収穫があったようで、なによりです。さて、まず出品作の《船》（図1）について詳しくうかがいたいのですが、これは昨年の修了制作のひとつなんですね(1)。

室井　はい、これは修了制作の中でも、いちばん最後に描いたものです。この頃、個人的なことですが、身近な人の死などいろいろな出来事や変化があって、そうした中で描きました。200号という大きさに挑むのもはじめてでした。まず身体を動かしながら作品をつくっていくなかで、いろいろなかたちが出てきて…最初はタイトルも決まっていなかったんですよ。どう作品を仕上げていこうか考えるなかで、亡くなった大切な人にゆかりの深い船というものに着目し、そこからまた船を取材し…そんなふうに制作していきました。

《船》2014年　油彩・カンヴァス　259.0×194.0cm

——　実際に船を取材なさったんですね。港まで出かけていって。

室井　はい。「船」の一番のもとになるのは、地元の下関の漁港にある船なんですが、そんなに頻繁には帰れなかったので、鵠沼海岸とか晴海埠頭まで行って船を取材しました。頭の中だけではなく、実際に船を見て、また画面に挑むというかたちで制作をすすめました。

——　画面のところどころに、船のかたちや、海のような色面がみえますね。

室井　はい、船のかたちを借りながら、でも画面の中でしかできないことをやってみようと思って、描きました。

２　新作と展示構成について

——　さて、今回の展示にむけて制作した新作についてうかがいましょう。

室井　はい、私は昨年の春から、女子美術大学の助手をしているのですが、昨年の5月に、学部の3年生を連れて千葉県の鋸山にスケッチ旅行に行ったんですね。これらの作品は、そのときのことを描いています。

図2　《高速道路》　2015年　油彩・カンヴァス　162.0×97.5cm

——　なるほど、それで《トンネル》から《高速道路》（図2）ですか。旅の軌跡というわけですね。

室井　作品を描いているときにも、なんだか旅の途中にいるような感覚になることがあるんです。描くことが旅そのもの、みたいな感覚でしょうか。なので、そうした感覚が作品でも表せればと。「動く絵」というか…絵のなかで何か動いていくような感覚を表したいと思って、こういう作品を描いています。

——　描く行為じたいが旅のようなものだとすると、そのなかでいろいろな発見をしていくわけですね。

室井　そうですね。色を置くこととか、筆致とか、そういうこともひとつひとつ確認しながら。そして次の場所に行く、というように。

——　《鋸山》（図3）にはさまざまなイメージが折り重なっていますね。

図3　《鋸山》　2015年　油彩・カンヴァス　182.0×227.5cm

室井　はい、その場所で体感したものや見たもの、いろいろな要素を、一枚の画面に描いています。

——　おっしゃるとおり、いろいろな要素が重なり合って…前年の作品と比べて、よりレイヤー（層）みたいなものを画面に感じるんですが、ご自身ではいかがですか。特に狙っているわけではない？

室井　特に意識したことはなくて、いつも下の塗りとの調和を考えながら（絵具を）置いていくんですが、最近はレイヤーそれぞれで存在するように描くようになったような気がします。なぜそうなったかはよくわからないのですが…（笑）。おそらく今までの作品は、色と色が支え合って成立させていたところがあると思うんですが、最近は支え合うというより、ひとつひとつで自立するように意識が変わってきたのかなと思います。あとの色を乗せるために下の色があるのではなく、下は下、上は上というふうに。

——　《トンネル》《高速道路》《鋸山》と、一連の作品に共通するねらいがあるように感じます。そして壁面でもストーリーを意識なさったわけですね（図4）。

室井　はい、ここはなんとなくですが、つながりができるように意識してみました。

図4　アトリエ南面　画像左、階段付近の緑色の平面作品が《トンネル》2015年

——　そして、もうひとつの新作、《木と窓》（図5）が北側の壁にありますね。《高速道路》や《鋸山》とはちょっと趣が違うように思います。これについても少しお話いただけますか。

図5　《木と窓》　2015年　油彩・カンヴァス　162.0×97.5cm

室井　私は、はじめからタイトルを決めずに、描いていくうちに決まってくることが多いのですが、これは珍しく、はじめから「木と窓」を描こうと決めて取り組みました。木のイメージは、鋸山での取材からとっていて、窓はというと、このアトリエの窓と呼応するものを描きたかったのです。こんなにたっぷりと光が入ってくる空間はそうないと思うので、その印象も含めて。《鋸山》などとは違った表現を目指したのですが、自分としてはもう少しやりきれていないというか…いろいろ反省の多い作品でもあります。

３　生活と制作の変化

——　さて、《高速道路》の上のほうに、どどんと大きいのを展示してくださいましたね（図6）。ここに作品が展示されるのは、福沢一郎記念館史上初！なのです。初めてこの壁が生きたということですが、ここに展示するアイデアははじめからあったんですか。

室井　はい、展示できると聞いたので、ぜひ使ってみようと思いました。今までは目線の高さを意識して展示することが多かったので、こんなに高い場所に展示したら、絵の見えかたも変わってくるかなあと。もちろん、ここでしかできない展示をしてみたいという気持ちもありました。このアトリエは、福沢先生が制作されていた場所ということで、床に絵具のあとがたくさん残っていたり、何というか、体温を感じられる場所なんですね。なので、特別な展示にしたいと思いました。

——　確かに、壁面がひととおりでない空間ですから、ホワイトキューブでは実現できない展示を目指していただいたわけですね。さて、この作品は《カモメ》というタイトルですね。アトリエの上のほうを飛んでいるようなイメージです。

図6　《カモメ》　2014年　油彩・カンヴァス　112.0×162.0cm

室井　はい。これはちょうど《船》を描くための取材をしているときに撮影した写真のなかからみつけた題材です。夜、港のあたりを飛んでいたカモメに着想を得ています。白いかたちが夜の光のイメージなのですが、それが描いているうちにだんだん崩れていって…その中に、カモメの色や光がみえるようにと思って、描いています。

——　《カモメ》を制作されたのは2014年、ちょうど《船》の直後くらいですか。

室井　そうですね。就職してすぐ描き始めたものです。

——　学生のときは、否が応でも制作に没頭せざるを得ないわけですよね。それがお仕事をはじめて、働きながらの制作になる。このあたりで、ご自分の意識として変わってきたものはありますか。

室井　やはり時間の使い方がすごく変わってきました。学生の頃は、多くの時間を制作に使うことができましたが、仕事をはじめるとかなり時間の制約があり、そのなかで葛藤や悩みもあったんですけど、限られた時間の中でしか制作できないものもあると思いました。

——　制作のうえでの大きな変化は？

室井　主題を見つけるのが早くなったというか…あまり悩んでもいられないので（笑）。

——　タイトルを決めるときに、社会の大きな出来事とか、事件とか、そうしたものではなくて、わりと日常のひとこまのようなところから持ってきているような印象を受けたのですが。

室井　そうですね、言葉としてはそういうものが多いのですが、社会の出来事もやはり日常の一部といえるので、まったく関係がないわけではないと思います。

——　なるほど。そうしたものは、自然と画面に塗りこめられていくのだという意識で。

室井　はい。特別なものではなく、あくまで自分の日常のなかにあるという。

——　色彩についてもうかがいましょうか。特に新作は、青と緑が画面の中で重要な位置を占めているように思うのですが、そうした色についての意識などがありましたら。

室井　単純なんですけど、小さい頃から海と山に囲まれた街で育ったので、海の青と山の緑というのは、自分にとって象徴的な色で、自然に出てくるのかなあと思っています。もちろん、画面の中では色をたくさん使っているので、それぞれ色の役割は…例えば緑なら赤に対する補色の関係などを考えながら、画面をつくるうえでの大きなポイントとして使っています。あとは、青は自分にとって色幅を出しやすい色なので、画面に深みを出したり、表現の幅を広げるために使うことが多いかなと思います。
もうひとつ、色をたくさん使っていることに関していえば、日頃見ているものや感じていることがとても多くの要素で成り立っているので、それを表現するために、色を限定するのではなくさまざまな色を使って画面を成立させたいと思っています。

４　制作の鍵

——　今回はタブローのほかに、ドローイングも展示していますね。展示しきれなかったものはクリアファイルに入れて、来館者が自由に見られるようになっています。それにしてもいっぱいありますね。

室井　ちょっと持って来すぎたかもしれません（笑）。

——　持って来ていただいたドローイングは、だいたい同じくらいのサイズの画用紙に描かれていますが、こういうものばかりではないですよね。

室井　もちろん、大きさや紙の質はばらばらです。今回はしっかり選んで持って来たので、結局こうなりました。

——　ドローイングは日常的に描いてらっしゃる。

室井　必ず毎日、と決めているわけではないですが、自然と何かしら描いていることが多いです。それが制作の参考になることもありますし、かたちや色の、文字通り習作だったりもします。

——　そういえば、この記念館の内部をイメージしたドローイングも、今回展示されているんですよね。

室井　はい、この展示が決まって初めておじゃました時、ここの印象を強く感じて、それを描いておこうと思って。でもこれ、天地が逆なんです（笑）。

——　え？　ああ、ほんとだ！　でもこのほうがしっくりきますね。

室井　そうなんです（笑）。この展覧会のことを考えながら描いたので、思い入れがあります。入り口から入ってすぐのところに貼り付けてみました。

——　そうそう、会場でお友達とお話されていたのを耳にしまして、それが面白いなと思いました。点を置いて…別に点を描いているわけではないけれど、そうしたタッチのひとつひとつがつながって、いずれかたちを成していくという。

室井　（タッチの）全部が全部計画的なものというわけではなくて…ある程度予測している部分もあるんですけど、はじめから線を描くという意識ではないことが多いです。

——　まず（絵具を）置いてみるという。

室井　そうですね。それが点であったり矩形であったり、筆のストロークであったり。で、そこでつくられた線というのも、単なる線ではなく、全体の一部という意識で描いています。

——　そもそも、抽象で描いていこうと思ったきっかけは、何かあるんでしょうか。

室井　具象的に描くと、それは何であっても自分自身を描いているような気がして…私は自分を見られるのが嫌で（笑）。それで抽象的な表現に向かったともいえます。大学2年のときに、女子美の先生方の作品をみて、あ、こういうことやってもいいんだ、と励まされたというか、背中を押してもらった気がします。

——　でも、結局、抽象に進むと、より鮮明に自分の内面が出てしまうという…

室井　そうなんですよね（笑）。でも、いろいろな描き方を試してきたことで、結局自分は描くことそのものを追求するのが合っているんだなと思うんです。ですから、今のスタイルというか、画面にむかう姿勢は、必然的なものかもしれません。

５　これからの制作

——　修了制作の図録に書いていらした文章のなかで、視覚の問題についてふれておられたので(2)、そこのところをもう少し。2000年以降の絵画のうごきをみると、具体的な形象を伴った制作が多いように思うんです。例えば木というもの、山というもの、など。それらが何処のどんなものであるかはさておき、それらを何かしらの意味を持たせるために使う。そういう制作が多いような気が、私などはするんです。

室井　はい。

——　室井さんは、画面を誰しもが同じように捉えられるわけではないと、文章のなかで書いてらっしゃいますね。そして制作も、そうしたかたちが塗り込められることもあるけれど、実際は色、筆の動き、それらの重なりでつくられる、抽象的なイメージで出来ている。こうした、現代においてこうした制作をする自分の立ち位置みたいなものについて、何か意識してらっしゃることはありますか。

室井　意識しないこともないんですが…そうですね…現代に至るいろいろな絵画の流れがあって、過去の作家からも知らず知らずのうちにいろいろな影響を受けてきた分、それらと自分との違いもちゃんと見つけていきたいな、ということは考えています。

——　ひょっとすると、具体的な形象を扱うことを、意識的に避けていらっしゃるのではないかと思ったりもするのですが…。

室井　意識的に離れていることはあると思います。でも、現代の生活のなかで触れられる映像とか、マンガとかアニメとかにインスパイアされた作品とか、そういうものにはとても興味があって、画像情報が氾濫する状況にいま生きているんだなと。これだけたくさんのイメージが氾濫していると、どれを選ぶか迷ってしまうこともありますけど、逆に自分の好きなものがわかってくるというか…。

——　ああ、なるほど。

室井　そのなかで、自分の作品も、もちろんそうしたものたちの影響を受けながら、抽象であれ具象であれ、動いていくものだと思います。ううん…でも、どうでしょう。ちゃんと消化できていないかもしれません（笑）。

——　さて、今後ご自身の制作は、どんなふうに変化していくと思いますか。

室井　新作の《鋸山》を描いていくなかで、自分のなかで新たな発見がいろいろあったので、それを追究してみたいなと思っています。例えば筆致、筆を置く速度であったり…。描くということそのものを突き詰めたい、と思っています。

——　展示についての意識も変わったと思いますが、これから目指すところがあれば…。

室井　もっと展示空間を揺さぶりたいとも感じました。 今回は展示をするにあたって絵と絵の関係、ドローイングの関係を探りながら展示をしてみましたが、その為には、もっと空間の調査が必要でしたし、絵ひとつひとつの強度をあげることが必要だな、と感じました。

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描くことでしかたどり着けない世界。それは画家であれば誰もが目指す理想の境地であるかもしれない。その道のりはひととおりではなく、画家自身が切り拓き、踏み固めて進まねばならない荒野のようなものだろう。
室井はおそらく感覚的に、絵具と支持体、そして画家自身とのあいだに横たわる荒野の歩き方を体得している。それをことばにするのはとても苦手だと画家はいう。だが今回、ぽつぽつと口からこぼれることばの端々から、困難な旅への強いこだわりと、描くことでしかみえない荒野のありさまをさぐろうとする強い意志が感じられた。
正直なところ、まだその足どりはおぼつかない印象だ。しかしこの危なっかしさをも含めて、画面に真っ正直に取り組む真摯さが室井の原動力でもある。あるとき画面から、ひょいとハードルを飛び越えたときのような爽快感や、するりと視線を巧みにあやつるしなやかさを見つけるのは、失敗を重ねながら成長する画家のすがたそのものが、画面にしっかりと投影されているからかもしれない。
力強さのなかにも柔らかさと鋭敏さが同居する、絵画という旅の道を、室井は選んだ。我々はこれからもその足取りを追い続けていくだろう。（伊藤佳之）

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